ソフトバンク副社長が暇?人さんの徹底反論に反論

流れとしては、

ケータイWatchのインタビュー記事に対して、暇?人さんが書いた反論記事に対して、ソフトバンクの松本副社長がBLOGで反論したものです

その反論に対して、更に暇?人さんが徹底反論しておられます
なにやらメールが来て、再反論は公開停止しています・・・

内容についてもいろいろありますが、個人サイトの意見に対してこうして1企業の副社長クラスが名指し反論するというのはいろんな意味で凄いですね・・・
情報ありがとうございます

→暇?人さんの反論が再公開されています
Comments

:(2008/02/09 2:50 AM)

再反論は公開停止になってますよ

:(2008/02/09 2:59 AM)

自分は名指しの反論しておいて、更に反論したら訴えるぞって脅してきたってこと?
なんだ、そのレベルの低い話
2chとかで祭りにならないかね

:(2008/02/09 3:03 AM)

まわりが"勝手に"メールを出したんじゃないの

:(2008/02/09 3:05 AM)

どんだけ腐ってんだよソフトバンクは。
ただの八つ当たりじゃねーか。
暇人氏が免許割り当てになにかしら関与したわけじゃないだろ。

役員クラスですらこの低レベルとは本当に終わってるな。
総務省はちゃんと見てるトコ見てたってわけだ。

:(2008/02/09 3:22 AM)

これはひどい・・・
「脅迫としか思えない」と言ってる以上、訴訟までいかなくても然るべきところに相談はすべきじゃないかという気が


いずれにせよSBの人は器が小さいというのはよく分かったってことで。

:(2008/02/09 3:25 AM)

ウィルコマーは330Kのメールの仕様云々より
こっちに怒りを表明すべきだと思う
あまりにもバカにしてるよ

:(2008/02/09 3:28 AM)

というか、そのメールの内容と共に公開を続けるのが筋では?
彼のサイトを見るようになってもうすぐ3年になるが、まさかここまでホットな事態になるとは。是非個人で可能な範囲で最大限正義を追求してほしいと思うよ。

:(2008/02/09 3:28 AM)

>ウィルコマーは330Kのメールの仕様云々より
それとこれとは全く別の話
ここで持ち出す話じゃない

:(2008/02/09 3:39 AM)

誰かがアップしたようで
http://www2.uploda.org/uporg1240626.txt

:(2008/02/09 3:41 AM)

そのメール見てみたいな。公開してくれないかな。

まさか「勝手にお前に送りつけたけど、他人に見せるのは許さん。個人情報だぷらいばしーだ」とかおっしゃらないでしょう。

:(2008/02/09 3:45 AM)

> 2008/02/09 3:28 AM

すみません、あまりにも腹が立ったんで、つい口が滑りました。
おっしゃる通りですね。

でも、暇?人さんのページはいつも拝見してるだけに、
ちょっと、腹の虫が治まらないんです。

> もしこれに対する再反論等があれば、ご遠慮なくお書き込みください。
って書いてるのに、暇?人さんのところに
> 脅迫としか思えないメールが来ていた
ってどういうことよ…。

t:(2008/02/09 3:51 AM)

しかし、ここにきて2.5GHzの話しが再び盛り上がるのは正直に言っておもしろいけど、
決してWILLCOMにとってプラスになる話しではないように思います。

こんなことしてるSoftbankのイメージはがた落ちですが、どういう結末になってもこの話しでWILLCOMがプラスになるわけではないのであんまり盛り上がりすぎないほうが・・(^^;

暇?人さんのサイトはいつも見させてもらってますが、今回の対決における暇?人さんのすべての意見がWILLCOMの見解のような印象を与えてしまう危険性を危惧します。。

個人ブログなのでとやかく言えませんが、もう少し冷静に反論されたほうがよかったかと。

:(2008/02/09 4:13 AM)

結構、週刊ゴシップ誌あたりが喜びそうなネタだなw

:(2008/02/09 4:13 AM)

結構、週刊ゴシップ誌あたりが喜びそうなネタだなw

:(2008/02/09 5:38 AM)

>というか、そのメールの内容と共に公開を続けるのが筋では?
差出人が「松本副社長なら」、それが筋でしょうね。
この書き方からすると「松本副社長以外の第三者」が、脅迫まがいのメールを出したとみるべき。
となると、暇?人さんに出来るのは記事の公開停止くらいしかないわけで。

2008/01/30 3:26 PM:(2008/02/09 6:01 AM)

面白い事になりますように

:(2008/02/09 6:18 AM)

ソ糞バソクは「世界一大人げない企業」に認定されました
俺の中で

即刻解体することを希望します

:(2008/02/09 6:43 AM)

詳しい人の議論の内容はよく分からんが
暇?人氏もいつも批判や皮肉ばっかり書いて人生つまらなさそうだわ

:(2008/02/09 6:49 AM)

だよね。

2008/01/30 3:26 PM:(2008/02/09 6:54 AM)

事の流れが良く分からないドコを見れば詳しい事が分かるのかな?

:(2008/02/09 8:06 AM)

ここのトップに書いてるじゃん・・

:(2008/02/09 8:09 AM)

暇?人の自作自演だったりして<メール

 :(2008/02/09 8:23 AM)

弁護士費用はともかく、証拠を残して被害届出すだけでも違うと思う。

:(2008/02/09 8:28 AM)

2.5GHzとか2GHzとかの割り当ての話から分からないんじゃないのかな?

もしそれなら全部説明するのは一苦労…(汗


今回の事の流れなら、ごりぽん氏のとこが一覧性あるかも
http://blogs.yahoo.co.jp/ya_goripon/53350928.html

ん:(2008/02/09 8:30 AM)

ソフトバンクがどんなに悪くても多くの人は何も知らない

:(2008/02/09 9:10 AM)

某県職員だけど
会社の役員は個人情報保護にあたらないからSOFTBANKの役員としての意見ならメール開示してもなんら問題ない

業務で経験者w

:(2008/02/09 9:30 AM)

あおりを無くして冷静に論破したならまた話は違ったのかもな。
まぁ2ヵ月も経った今ごろ言われて頭にきたのかも知れんが。。。


妄想だが
空白の2ヵ月で反論された場合の手を打っていたとかな。個人特定とか。
ずいぶんと反応が早かったし、暇?人氏があっさり引いたのも?な感じだし。

まぁそんなこと書くと、ここを見に来ているSB好きな人に妄想乙とかって書かれそうだが(「ウィルコムユーザーだけど」と前置きする人もいるかな?)。

:(2008/02/09 9:55 AM)

ソフトバンクは過去にも個人に対する脅迫はやっている。

http://bb.watch.impress.co.jp/news/2002/08/20/bbtttc.htm
http://bb.watch.impress.co.jp/news/2002/08/27/bbtec.htm

今回の割り当ても当時と同じことやってるなという感じ。

rt:(2008/02/09 10:07 AM)

暇?人さんのところにもコメントしたんですが、ど
うやらSBM的には一線を越えたってことですかね。

まあしかしこりゃヤクザのやり口ですよ。反吐がでます。
しかも反論には受けて立つと言っておきながらですから救いようがありません。

暇?人さんの知らないところでSBMに対するプレッシャーの原因になっているのかもしれません。
総務省目に止まっちゃったとか。

1.7Gを放事実上棄した件なんて後日の周波数獲得には障害にしかならないでしょうし。
個人でもパブコメ出せますからね。

:(2008/02/09 10:48 AM)

ぎゃーぎゃー煩い上にたちの悪い禿笋枠鷯錣縫爛つくんだが、WILLCOMにはこんなものに振り回されずに、もっとやるべき事をやって欲しいな。セールスの強化とか、色々さ。

:(2008/02/09 11:34 AM)

まわりが"勝手に"メールを出したぐらいならいいが・・・
だって、脅すったって、「メールで殺すぞ」とか書かれたぐらいで、文章を直ちに消しますかね。

私なんかもっと最悪な状況を考えてしまいます。

暇人さんはそれなりの技術者でしょうから、面がSBMに割れていると仮定して、暇人さんが書いていた
>わかりました、じゃぁうちの会社も、ソフトバンクとのNDAは無視して、公共の利益になることならなんでもしゃべっちゃいますね。・・・って言われてもいいわけですか。
という文章があるから、勤務先はSBMと仕事の付き合いがあるのでしょう。
だとすると、勤務先のSBM営業担当者に、SBM重役からクレームが行って、社内で発言を撤回するように脅された、なんてケースも考えられそうで怖い。
もし本当にそうだとしたら、SBM本当にサイテーですが。

:(2008/02/09 11:35 AM)

すみません。レスポンスが返らなくて、複数アップになってしまいました

sharako:(2008/02/09 11:40 AM)

暇?人さんが最初に書いた「反論」(http://www.phs-mobile.com/?p=249)も公開停止になっちゃいましたね。
メールはおそらく第三者からのものでしょうけど、残念です。

:(2008/02/09 11:51 AM)

緊急徹底反論の最新コメントに気になる書き込みがありますね。
信憑性は?ですが、仮にも大企業の上級役員がネット上の瑣末な記事を異常に気にしている様子に違和感と、また逆に妙なリアリティを感じます。

掲示板にも書き込みましたが、この流れではどうしてもこの記事が気になって仕方がありません。

http://japan.cnet.com/blog/kurosaka/2008/02/07/entry_25004903/

この必死さ加減でますます個人的な確信が増しています。
こっそりエントリが削除されたりしそうで、その前に多くの人の目に留めておいて欲しいと思ったりします。
(いまどきだと魚拓というものもあるのでしょうか)

ゴーゴナイト:(2008/02/09 12:07 PM)

ドコモさん、KDDIさんという表現に対して
ウィルコムは、ウィルコム



初めだけ、ウィルコムさんw

:(2008/02/09 12:12 PM)

>>:(2008/02/09 11:34 AM)
普通消すだろ
仕事ならともかく、本業でない趣味の個人サイトに、そこまで出来ると思うかい?

:(2008/02/09 12:42 PM)

疑わしきは罰せずということで、どこの誰が暇?人氏に脅迫まがいのメールを送ったのかは分かりませんが、
脅迫で議論が終了となってしまうのはまことに残念でなりません。
こういう形での意見交換はなかなかないだけに、興味深く読ませていただいておりましたのに。


:(2008/02/09 12:44 PM)

名誉毀損だとか言われたのかね

2008/01/30 3:26 PM:(2008/02/09 12:54 PM)

俺は脅かされたら黙るね
無しにするね

:(2008/02/09 1:04 PM)

http://www.phs-mobile.com/?p=249
元の「緊急徹底反論」の方も公開が停止されました。

記事のコメント欄に「MatsumotoTetsuzo : 2008/02/08 at 18:31:57 松本徹三氏の代理の者です。」とか有るけど。

:(2008/02/09 1:14 PM)

暇?人さんは性格悪すぎだと思う。
もし自分が通信会社の技術者としてインタビューを受けた記事について、あんなふうにブログで長々と罵倒されたら、やっぱり頭にきて反論したくもなるよ。

「私?私は無責任な匿名個人だからいいんです(笑)」

ってそりゃないよ。
暇?人さんはもう無理だと思うけど、ウィルコムファンは都合のいい側の議論に乗るだけじゃなくて、品格をもってほしいと思う。ソフトバンク側の言うことが全部間違っていて、ウィルコム側の言うことが全部正しいと思うとしたら、ちょっと危険な兆候だと思って気をつけたほうがいいよ。

:(2008/02/09 1:40 PM)

個人サイトに対して、1企業の重役がまともにレスを返しているだけでおかしいんですよ
しかも明らかに自分の間違いもあるのに、それを一切認めずね

正直、旗から見たら、バカバカって言い合ってるだけで、片方が匿名の個人、片方が企業の重役だったらより馬鹿なのはどっちでしょう?

古い話だし、無視してれば良いのにね
本当にお子様な会社なんでしょう

 :(2008/02/09 1:55 PM)


:(2008/02/09 1:56 PM)

このエントリも消えたらワロス

:(2008/02/09 1:58 PM)

> ウィルコム側の言うことが全部正しいと思うとしたら
んと、この話題に関して、誰がウィルコム側の人間なんでしょうね?

あと、内容が間違ってるか正しいかを問うているのではないでしょう。
立場ある企業の上級役員が、企業関係サイトの記名記事において、個人サイトの(匿名かも知れませんが特定可能な)特定個人を名指しで糾弾するという事実について疑問を持たれているということでしょう。
個人が大企業関連のウェブ記事を引用またはTB等して、ちょっと批判エントリを書いたからといって、企業人の立場から名指し・狙い撃ちで反論されるなんて、異常ですよ。

これが役員の個人ブログとかならまだ理解できなくもありませんが……。(大人気ないのかWeb2.0とか言うのかは微妙ですが)

あとANOTHERが異様に重いですよね。普段こんなこと無いのに……。

:(2008/02/09 2:20 PM)

↑ただの「アホ・バカ」系の罵倒ときちんと技術的根拠に基づいた罵倒とを一緒にしないで欲しいですね。
技術的罵倒は技術的に問題があるからされるんですよ。
それを脅迫メールで封じるとは、さすが自称「大人になりきれなかった」会社ですね。
※今回の脅迫が第三者からのモノであるという余地はありますが、公開停止に追い込めるほどの力があるあたり、私はソフトバンク側からのモノだと思いますよ。

>ソフトバンク側の言うことが全部間違っていて、ウィルコム側の言うことが全部正しいと思うとしたら、ちょっと危険な兆候だと思って気をつけたほうがいいよ。

その逆も成り立ちますよね。
ウィルコム側の言うことが全部間違っていて、ソフトバンク側の言うことが全部正しいと思うとしたら、ちょっと危険な兆候だと思って気をつけたほうがいいよ。

yohei:(2008/02/09 2:31 PM)

追記:すみません、「脅迫」は言いすぎでした。脅迫っていう言葉が独り歩きしちゃってびっくり。えーと、「誹謗中傷はやめてね」って言う釘刺しっぽいメールが来て、「もし誹謗中傷があったら訴える前に教えてね」と返して、ただいま返事を待ってる、という段階です。なので、話し合いがつくまで一応停止します。

だそうですよ、みなさん。

:(2008/02/09 2:31 PM)

>:(2008/02/09 1:14 PM)
>「私?私は無責任な匿名個人だからいいんです(笑)」
>ってそりゃないよ。
それでいいんだよ。
何がないんだかw

ゆーいち:(2008/02/09 2:36 PM)

折角まともな意見をぶつけてるのに

>「私?私は無責任な匿名個人だからいいんです(笑)」

の一行でダメになっちゃった感は正直否めないよ。

:(2008/02/09 2:54 PM)

:(2008/02/09 2:20 PM)さん、

>その逆も成り立ちますよね。
>ウィルコム側の言うことが全部間違っていて、ソフトバンク側の言うことが全部正しいと思うとしたら、ちょっと危険な兆候だと思って気をつけたほうがいいよ。

まったくそのとおりです。たとえばKDDIの優位性があるかどうかについては結局は現時点ではわからないわけで、インタビューでの発言は行き過ぎだと思います。

暇人さんについての批判的な意見が少しもなかったことに違和感があったのであえてこういう書き方をしてしまいました。不快に思われたら申し訳ありません。

:(2008/02/09 3:00 PM)

毎月の契約者数で、ウィルコムがSMBに勝てますように!

:(2008/02/09 3:10 PM)

技術的な話は門外漢故に何も言えませんが、とりあえず言える事は(かなり無茶な話ですが)見てる人の限られてるブログではなく、表で公開討論で徹底的にやれば良いのに……(まず副社長は出て来ないでしょうが)

茶アド使い:(2008/02/09 3:19 PM)

しかし暇人さんのブログをソフトバンク副社長がチェックしてると言う
構図が凄い。
ユースやここも副社長自らチェック?

シャチョさんみてる〜|д・)ノ~
茶アド使いはコリアフリーを提言します。


:(2008/02/09 3:23 PM)

そういえば、ここも昔、ゴールドプランの批判ページを作った時にYahoo八分にされたことがありましたね
結構チェックしてるんでしょう

:(2008/02/09 4:15 PM)

まーとにかくソフトバンクに関わるといろんなことがおきるな。。。ADSL、ケータイ、野球・・・

しむ:(2008/02/09 4:20 PM)

まぁ副社長が個人ブログに反論するってこと自体は面白いんじゃない?
ソフトバンクが孫一色じゃないことも分かるし、面白い会社だよね。好きじゃないけどさw
ただ、暇?人さんの挑発もあるんだろうが、高所から物言う雰囲気は副社長という肩書きから余計嫌みに見える。
あと暇?人さんも「脅迫じゃなかった」とか、対応が適当すぎ。
騒ぐより生暖かく見守るべき話かと。

:(2008/02/09 4:20 PM)

やっぱりね

むしろこっちが気になるよ:(2008/02/09 5:51 PM)

副社長代理人が暇?人ブログにつけたコメント、副社長の言い分
「2.5GHz問題は、一応の審査結果が出たとはいうものの、未だ全てに完全な決着がついたわけではないし、2GHzの免許問題はこれからの議論故、少なくとも、『反論』の筆者が持っているような、『技術的な事実についての誤った理解』は正しておく必要がある」

完全決着じゃない...出るか、訴訟?

OTZ:(2008/02/09 5:56 PM)

反論があったら自分とこ(SBI)のコメントに書けって言ってるみたいだけど。
そっから個人特定しようとしてる、と思っちゃうおいらは疑いすぎかのー?

:(2008/02/09 6:17 PM)

自分のところにすることである程度のコントロールが可能になるからでは?
コメントの公開タイミングもある程度自由になりますしコメント投稿者は投稿後の些細なミスも修正できません
そしてなんと言っても都合が悪くなったらなんかしら理由を付けてトピごと削除してしまえば良いですから

:(2008/02/09 6:49 PM)

SBグループが言論弾圧と聞いて飛んで来ました

:(2008/02/09 6:56 PM)

まぁ通信・ネットで設けてる企業がやることじゃないよな
色んな経営者や役員いるけどこんなバカな副社長ははじめて。
どんな人でも直接間接にお客様。
結局、自分達がかしこいから成功してるんだ、って思い上がってるんだろ、こいつら。

:(2008/02/09 7:23 PM)

まぁ、本件以外にもいろいろと問題はあるわけだし、
とりあえず身内からSBM携帯の解約を勧めてます。
一般人はこういったSBMの裏の顔を知らないからね。
各種記事を印刷して見せて、説明するとすぐに解約しに行くよ。
更にそこから知り合いへ伝わっていくわけだ。

なんで俺が最寄のSBMのショップを検索して教えてやらなぁならんのだw

:(2008/02/09 7:30 PM)

>ゆーいち:(2008/02/09 2:36 PM)
個人はそれでいいんだよ。
企業がやっちゃだめだが。

:(2008/02/09 9:05 PM)

言論封殺が目的だとしたら、
今回の暇人氏の対応はあちらにとって思うつぼなんじゃないでしょか。
返事待ちとのことですが、このまま返答せずに放置の可能性もあるような。

そもそも、誹謗中傷だと指摘しておきながら、
具体的な箇所を示していないあたりが不安に駆り立てているような。

:(2008/02/09 9:15 PM)

反論内容が気になる

:(2008/02/09 9:38 PM)

Willcomを去ってSBに移った自分としては、SBケータイにWiMAXが乗ったのデュアルモード端末のほうがよかった・・・。
まだユーザーの方には申し訳ありませんが、今のWillcom端末みても、次世代PHSに何ら期待できない気がしています。

↑:(2008/02/09 9:47 PM)

>SBケータイにWiMAXが乗ったのデュアルモード端末のほうがよかった・・・。

モバイルWiMAX乗せるのなら可能性はあるが、
そもそもWiMAX乗せるなんて、すごい技術があるんですね。

:(2008/02/09 9:53 PM)

まあまあ、それはあげ足取りだよ。

でもSBMに個人情報渡すなんて勇気あるなぁ、とは思うけど。

って俺もYahooに個人情報わたしちゃったんだ。ぎゃー。

:(2008/02/09 10:03 PM)

"誹謗中傷"をネタに記事全体を公開させない
あっち方面の常套手段まんまで笑える

:(2008/02/09 10:24 PM)

「よくわかんねえけど、孫はアレだからSBが悪いに決っている!」
といった書き込みをするのは止めましょう。

K:(2008/02/09 11:07 PM)

>まだユーザーの方には申し訳ありませんが、今のWillcom端末みても、次世代PHSに何ら期待できない気がしています。
ZERO3に次世代PHSが組み合わさったらと思うと凄いワクワクするんですが

ななし:(2008/02/09 11:47 PM)

2ヶ月遅れの突っ込み所満載の反論。
釣るのが目的だったのでは?

:(2008/02/10 1:06 AM)

>(2008/02/09 10:24 PM)
今回は、孫さんは関係ないでしょ。
大企業の副社長が、個人のblogに真顔で反論ってのも何だかなー。
SBMってどういう企業?って気はするけど。

もしも個人攻撃して反論封殺が本当だったら、これは論外だけど。

Virus:(2008/02/10 1:48 AM)

まぁ、公開停止にするのが目的なんで、
永久にメールの返信はないでしょうね。

ゴーゴナイト:(2008/02/10 2:06 AM)


:(2008/02/10 7:24 AM)

>ゴーゴナイト:(2008/02/10 2:06 AM)
消されたんじゃなくて書込みが少なくてDAT落ちしただけだよ

♭:(2008/02/10 8:39 AM)

>今回は、孫さんは関係ないでしょ。
会社副社長の肩書きで会社を代表した発言をしているのだから、関係ないとは言えないでしょう。
むしろ孫の身代わりにされたと思えます。

↑:(2008/02/10 11:27 AM)

言わされているってのはあるかもしれない。

┐(´ー`)┌ ヤレヤレ:(2008/02/10 1:58 PM)

VIPにすら相手にされないどうでもいい話なんだろうね。

>個人サイトに対して、1企業の重役がまともにレスを返しているだけでおかしいんですよ
議論の内容に個人や企業の重役なんて肩書きは無関係。もちろん会社名を出してるなら会社を代表した意見だと見ればいいだけで、間違いがあるならそれを指摘すればいいだけ。個人に対して企業は意見を言うなとでも?

>「私?私は無責任な匿名個人だからいいんです(笑)」
んでこれには正直呆れた。無責任なこと書いたから消したのかと思った。
>「まぁ、せっかく自由に意見が述べられるネットですから、言うだけ言わせてもらいます。」
と言うなら他からも自由に言われることくらい覚悟しなさいよって感じ。
んで論点がずれた人格攻撃みたいな話になってきてるし、「まぢこえーよ、ほんと。」なんて途端にガキっぽい物言いになってる。

正直どっちもどっちに感じましたよ。

:(2008/02/10 3:37 PM)

もめにもめて
謝罪会見迄辿り着きます様に

:(2008/02/10 4:21 PM)

上でも皆さん散々かかれているけど……。
普通に会社勤めしている人間の常識で考えれば、
企業の重役クラスが公の場で発言するときには、コーポレートガバナンスの観点から、社内で複数の責任者によるチェックが入るはず。(まぁ、普通はあのくらいの規模の会社の副社長クラスのプレゼン資料なんて、実務担当者が書くもんだけどなぁ……)

従って、今回の発言はSBM社が用意周到に準備した「公式見解」の可能性もある。

一方で、一部重役の暴走だとしたら、SBM社は内部統制が機能していない、という証になる。

SBM社広報部に聞けば正確な回答が出てくると思いますです。前者であれば当然想定問答集を作っているでしょうしね(お客さまコールセンタではあやふやな回答になります)。

:(2008/02/10 4:22 PM)

>議論の内容に個人や企業の重役なんて肩書きは無関係。

一般人と副社長の影響力の違いぐらい考慮しようよ。

>んで論点がずれた人格攻撃みたいな話になってきてるし

具体的にどこが?

>途端にガキっぽい物言いになってる。

議論の内容とどんな関係があるんですか?

:(2008/02/10 4:33 PM)

暇?人さんカワイソス・・・

SBMは本当にヤクザ企業だったとは・・・

:(2008/02/10 7:47 PM)

>┐(´ー`)┌ ヤレヤレ:(2008/02/10 1:58 PM)
>議論の内容に個人や企業の重役なんて肩書きは無関係。
んなわけあるかw
>もちろん会社名を出してるなら会社を代表した意見だと見ればいいだけで
言われなくたってみんな公式な発言と見てるよ

>間違いがあるならそれを指摘すればいいだけ。
で、指摘した結果が脅迫だということは理解しているかな?

>個人に対して企業は意見を言うなとでも?
普通は言わないw
よっぽど痛いところを突かれたとしても技術的な指摘に感情で答えちゃだめw

>>「私?私は無責任な匿名個人だからいいんです(笑)」
>んでこれには正直呆れた。無責任なこと書いたから消したのかと思った。
脅迫されたから消したと書いてあるだろうに。
さらに、暇?人のこれまでのブログの内容を読んでも消されたものを読んでも技術的に論破しているだけでそれ以上でもそれ以下でも無い。


>と言うなら他からも自由に言われることくらい覚悟しなさいよって感じ。
脅迫は犯罪ですが何かw

>んで論点がずれた人格攻撃みたいな話になってきてるし、
SBのコメントがねw

>「まぢこえーよ、ほんと。」なんて途端にガキっぽい物言いになってる。
普通、ヤクザ企業に絡まれたら怖がって当たり前。

ここまで社会的常識を外れたSBよりに思考できるのは誰でしょうね。

:(2008/02/10 8:51 PM)

ところで、そんなに暇人さんの対応に文句があるなら、なぜ彼のところでやらない?
こんなところで罵ってなくてもいいのに

:(2008/02/10 9:01 PM)

従業員の責任は社長の責任
まして会社の肩書きを名乗ってるのだから
これは明らかに孫の責任

:(2008/02/10 10:12 PM)

ブログの時代にみんな思考回路が古いよ

:(2008/02/10 10:14 PM)


メールで話つけようか

:(2008/02/10 10:48 PM)

議論とかディベートっつーのはお互いの立場が対等だからこそ正常に成り立つわけでー。
議論に肩書きがいらないっていうのなら、松本氏一個人として議論に参加してほしかったなー。
会社の副社長という立場故に両者のパワーバランスが崩れた状態で
公然と個人の意見に反論しているなんて、
「ちょっと大人気ないよ」って言われてもしゃーないわな。

>個人に対して企業は意見を言うなとでも?
そうじゃなくて、企業なら企業のとるべき手段があるでしょーって話。
一個人の意見で社会に影響を与えなければ無視しとけばいいし、
影響が強ければ、記事の削除や謝罪を要求すればいい。誹謗中傷があるならその旨の警告をすればいいし、程度がひどければ訴訟をすることだってできるでしょう。
何も同じ土俵にたって言い争いする必要なんか全くないのに、しちゃってるのは企業としてどうなんよ、ってこと。

:(2008/02/10 11:44 PM)

>:(2008/02/10 10:14 PM)
>↑
>メールで話つけようか

何 それ?
どういう意味?

:(2008/02/11 12:12 AM)

電子メールの時代に、やっぱ思考回路が古いよ

Akimo:(2008/02/11 12:25 AM)

日記に悪口書かれた

腹が立ったから日記で悪口書き返してやった

やってる事は小学生並み。一企業の副社長が取るべき行動ではないですね。

文句やクレームは企業の栄養剤。
真摯に受け止めて文句も言えない様な立派な事業・サービスで見返してやればいい。

茶アド使い:(2008/02/11 12:54 AM)

結局、「大人になれなかった」ソフトバンクってことで良いんじゃないw
別に副社長が反論しても良いけど、
訴訟するぞとか恫喝は酷いよなぁ…
言論封殺が得意なソフトバンクらしけど
許せない気持ちがある。

…副社長のところに書いたコメントがなかなか
反映されない

:(2008/02/11 1:58 AM)

知人いわく今月に入ってから禿銀行でアドレス変更ができないとか
文字数最大で一文字ずつ変えてもできないとか
この程度のメンテナンスができない会社の副社長が
外部の個人にいちゃもんをつけていて
内部の部下の管理もできていないわけで

しかしまあ、定期的に燃料を投下してくれるとは
一流の芸人であることよのう

:(2008/02/11 2:08 AM)

んで誹謗中傷はあったの?

:(2008/02/11 2:29 AM)

無いとは言わない。
ただ、ちょっとカチンとくるレベルくらい。
もちろん人によってはかなり怒るかもしれないが。

それを抜きにして、内容的にどうだったのかを語って欲しいんだけどね。

:(2008/02/11 9:11 AM)

松本ってほんと器が小さいよな。

今までのSBの悪行をいろんな所で公開してくしかないね。

:(2008/02/11 9:54 AM)

>:(2008/02/11 2:08 AM)
暇?人>ソフトバンクは
技術的知識と経験に基づいた間違いの指摘が誹謗中傷にあたるならあった。
あたらないならなかった。

ソフトバンク>暇?人は
感情論での誹謗中傷が間違いなくあった。

hora:(2008/02/11 12:49 PM)


:(2008/02/11 12:56 PM)

皆騒がずに、延々と交換日記してるの見てれば良かったんじゃないか・・・
双方、タップリ粗が出て色々な意味で面白かったかもしれんし。

boroneko2k:(2008/02/11 4:58 PM)

副社長blogの魚拓をマメに取っている方は…さすがに居ないですねw
なんかコメ削除とかありましたし。

それにしてもGK大活躍、感動的ですらありますな。

:(2008/02/11 6:37 PM)

副社長のエントリで、
訴訟の準備を副社長に勧める一ソフトバンクユーザーが…
削除するなら、第三者の立場で事を荒立てようとする
こういうコメントでしょうに、なんだこの会社。

:(2008/02/11 7:18 PM)

なんか副社長のブログにちょっと論点のずれたSBMユーザが一人いるのが憐れだ・・・
よく読めば自分の言っていることがちょっとずれているのがわかるだろうに。

:(2008/02/11 7:51 PM)

http://www.phs-mobile.com/?p=249
ここのコメントから推測するに
副社長は翌日には暇?人さんの反論を把握していたってこと?

そうだと仮定すると
”社長や側近がその日偶然「反論」の情報を耳に入れた
副社長や側近が頻繁にAIR-internet-EDGEを読んでいた
そういう人たちを雇っていた

のどれかだよね

:(2008/02/11 8:01 PM)

ソフトバンクの純増No1も
胡散臭く思えてくるな。

:(2008/02/11 8:52 PM)

副社長とこのブログコメント見てたら、
ウィルコムよりソフトバンクの方が信者度がキツイよな

そーいや、昔に荒れた「社長ブログ」だったかな?
ソフトバンク信者の社長?のブログ、あそこではこの件取り扱ってるのかな?
それともブログ自体消えたか?

:(2008/02/11 8:56 PM)

ただの民族性の違いだから
日本人の常識なんて通用しないよ

:(2008/02/11 9:46 PM)

しっかし何なんだ?
これじゃ場外乱闘どころか、屋外乱闘ぢゃねーか。

いや、まあ、今更ながらのコメントではありますが。

:(2008/02/11 10:07 PM)

あまり挑発に乗らない方が良いと思います。
十分皆さんご承知のことと思いますがSBMは何を考えているかわからない会社です。
ずる賢さや悪どいところは天下一品です。
恐らくこういった攻防も今までの経緯からすると何か悪だくみが有るもとの考えられます。

:(2008/02/11 10:48 PM)

コメの政界に〜ってのは笑ったなぁ、もっともだ。

:(2008/02/11 11:01 PM)

うん。
議員報酬だとか、選挙供託金だとかを
スーパーボーナスで実質0円に!
っていうのだったら喜んで応援する。

:(2008/02/12 12:43 AM)

なんかしきりに「黒いページ」がどうだとか書いてるけど、暇?人さんのサイトのトップから(わかりにくいとはいえ)リンク貼ってあるものを、あんなふうにまくしたてるのもねえ…

:(2008/02/12 12:49 AM)

「誹謗中傷は許せない!」と言いつつ
AIR-internet-EDGEさんを「総会屋」と例えてる人までいるし

理解できない・・・

:(2008/02/12 12:50 AM)

黒いページって、ここのことかと思ったw

:(2008/02/12 12:53 AM)

なんとなく、ソフトバンクが本気で暇?人さんのサイトを潰したくて始めたことなのか?って気がしてきた
企業が個人サイトを潰しにかかった顛末がどうなるのか気になるところ

とりあえず暇?人さんのサイトは全部保存しておいたほうが良いかな

:(2008/02/12 12:56 AM)

不特定多数の目につく場所で名指しで犯罪者呼ばわりするほうが
侮辱罪に相当する可能性が高いと思うのですがねえ。

:(2008/02/12 2:08 AM)

>:(2008/02/11 9:54 AM)
>hora:(2008/02/11 12:49 PM)

thx.言葉遣いを多少直せば公開しても問題ないと思いますね.

:(2008/02/12 12:34 PM)

 表題の件よりも

http://www.phs-mobile.com/?p=271

 この記事をブログごと葬り去りたいと考えたのかもと思うのは邪推ですか?

:(2008/02/12 12:40 PM)

>2008/02/12 12:34 PM
そうそう、2ヶ月経った今、わざわざ掘り起こしてることからして、その話題の直後というのが怪しいですよね
というわけで、この話題、いろんなブログの方がコピってしまうと面白いかもw

:(2008/02/12 12:59 PM)

しっかし副社長ブログにしつこく書いてる彼
今までネットで受けてきた不当な扱いも
副社長が解決してくれると思ってるようで…

まああれを見る限り、全然不当じゃないと思うんだけどね

:(2008/02/12 1:07 PM)

しつこいコメントになんか某ブラウザスケジュ○ラーを思い出してしまった

♭:(2008/02/12 3:20 PM)

孫が松本に指示して攻撃。それが失敗して火事になり、火消しもさらに失敗してしまい、援護を頼んだ池田も逆に燃料投下してしまった。
最後は無名の代理人を矢面に立たせてやっと鎮火ってことかな?

:(2008/02/12 4:02 PM)

再反論マイルドバージョン再掲載してますね

:(2008/02/12 4:19 PM)

スタート地点もゴール地点も違うので、永久に平行線だと思いますが、この際徹底的にやって欲しいですね

:(2008/02/12 6:00 PM)

いや、正直もう平行線だと思うので、これ以上複数の争点で言い合っても意味がないかと・・・。

:(2008/02/12 6:28 PM)

>再反論マイルドバージョン再掲載してますね
結局、代理と書きつつ代理さんの暴走だった感じに見えますね。

それはそれでSB内部的に問題になりそうな。

:(2008/02/12 6:29 PM)

副社長のコメントキター!!

・・・っていうか、これホントに本人?
副社長にしては内容が・・・


ま、全員にコメント返しますよ宣言が出たから
言いたいことある人は書いてみるのもいいかも。
「誹謗中傷」と言われないよう注意してね。

:(2008/02/12 6:40 PM)

騒ぐ程のことではない。
携帯電話を使うと馬鹿になる!
少女が脳腫瘍になった原因が携帯電話の電波なら良かったのに!
の方が遥かにヤバイ記事だったよ。

:(2008/02/12 6:53 PM)

>2)私の文章が「下手」であるとか、「あまりにお粗末」とかいうご批判も頂きましたが、
>自分ではそんなに下手だとは思っておりません。私は10年ほど前に、
>「久慈毅」のペンネームで、ダイアモンド社から読み物仕立てのビジネス書を
>3冊出させていただいています(このうちの1冊は東京大学と京都産業大学で教材として使われました)が、
>編集者から、「文章が下手」として忌避されたことはありませんでした。
このあたりのコメントとか、相当恥ずかしいですね
ひび割れガラス球の西山先生を彷彿とさせます・・・

:(2008/02/12 6:57 PM)

多分、ご本人には何が恥ずかしいかわからないと思うので、誹謗中傷になりますよ

:(2008/02/12 7:24 PM)

文章が下手かどうか、
意見に説得力があるか否か
どちらの言い分が正しいか

それらを判断するのは、観客なんですけどねぇ

:(2008/02/12 7:46 PM)

典型的な空気の読めない恥ずかしい人っぽい

そうでもないとソフトバンクの副社長なんてのは務まらないのかもなぁ

:(2008/02/12 7:53 PM)

可哀想とか同情を引く作戦かも

:(2008/02/12 8:07 PM)

>アンドリュー・ビタービ博士
>東京大学と京都産業大学で教材として使われました
イタたたた…

:(2008/02/12 8:23 PM)

いろいろと裏を読んでたけど・・・
>2008/02/12 6:53 PMの書き込みで何か考えがある訳じゃなくて、底の浅い人間特有の行動だったんだと言うことを理解した

俺が秘書だったら、こんな恥ずかしい書き込み、絶対阻止するけどなぁ

:(2008/02/12 9:23 PM)

悪意の成りすましかも。

:(2008/02/12 9:49 PM)

>「文章が下手」として忌避されたことはありませんでした。
…文体とかに突っ込んでいる人は…誰もいないわけですが…
つーか、あのブログのコメントにおもしろいのが数名いるなぁw裏掲示板とかドラマの見過ぎじゃねぇかとw

:(2008/02/12 11:04 PM)

>おもしろいのが数名いるなぁ
確かに。
論理的な矛盾点を指摘するのではなく、「中傷者」と決め付けることによってしか相手の主張を否定できてないよね。

投稿コメント数のわりに内容が薄いというか・・・

:(2008/02/12 11:10 PM)

コバンザメというかスネ夫というか

ゆーいち:(2008/02/12 11:23 PM)

もはや企業の公式ブログじゃねぇ・・・。
どっかでおっきく取り上げられないかな。。。

:(2008/02/12 11:44 PM)

とりあえずJ-CASTに要望出してみた

:(2008/02/12 11:59 PM)

誹謗中傷などの公開にふさわしくない情報は削除する、と
管理人は言ってますが
あからさまな誹謗中傷が一向に削除される気配がない事に不自然さを感じるのは自分だけでしょうか?

:(2008/02/13 12:20 AM)

記事復帰してますよ〜

:(2008/02/13 12:21 AM)

あれ、絶対副社長じゃないだろ。
偽者に違いない!
公式なら秘書や広報がチェックするはずだからあんな恥ずかしい内容になるわけがないもん。
ね?
うそだと言ってよ、バーニー。

:(2008/02/13 12:34 AM)

副社長のブログにコメントを投稿する人は、あまり過激なことを書かないよう気をつけてくださいね。

SB擁護派の挑発の目標はウィルコムユーザーを怒らせ過激なコメントを投稿させ
「やはりウィルコムのファンは誹謗中傷ばかりですね。彼らのせいでまともな議論ができません」
などとこちらを悪者に仕立て上げることだと思います。

くれぐれも、乗らないよう気をつけてください。

:(2008/02/13 1:15 AM)

>:(2008/02/13 12:34 AM)
すべて中の人の周辺の人の自演の可能性も…

:(2008/02/13 5:57 AM)

>副社長のブログにコメントを投稿する人は、あまり過激なことを書かないよう気をつけてくださいね。

今のところ全体的にほとんどの人が平静に書いてるから大丈夫じゃない?
過剰反応してるのはSBシンパっぽい数人だけって感じだよ

:(2008/02/13 9:39 AM)

SBシンパは、ミイラ取りがミイラにならぬよう気を付けてね♪

:(2008/02/13 9:55 AM)

ウィルコムのコアファンというのは何となく気分が理解できるけど(まぁ自分のことだからなw)、あそこまでファビョるほどソフトバンクを熱愛するshinほか数名には、ぜひそのすばらしさを語って欲しいもの。
三大キャリアユーザーには「安い料金なら」「便利なサービスがあれば」「かっこいい機種が出たら」簡単に乗り換える人ばかり、という偏見がどうしてもぬぐい去れないからなぁ

:(2008/02/13 4:06 PM)

>三大キャリアユーザーには「安い料金なら」「便利なサービスがあれば」「かっこいい機種が出たら」簡単に乗り換える人ばかり

それは普通に言えば正しい選択だと思うよ

まあ俺もDDIPから10年以上のユーザーだから
変態の一種だと自覚していますがw

:(2008/02/13 5:17 PM)

裁判だ何だともめるのでさえなければ両者存分に主張すればいいし
あとは読んだ奴が各個人で判断すればいい話

しかし松本氏は自分のとこのコメントで名誉毀損だ何だと騒いでる連中をどう扱うつもりなのかな
さすがにうかつに同調するほど不用意じゃないとは思うし思いたいが
全員にコメントしますと書いた手前スルーもしづらいだろうし大変そう

:(2008/02/14 1:22 AM)

でも正直何をやらかすかわからないという怖さもある・・・

:(2008/02/14 1:43 AM)

ふぇちゅがこの件を一切取り上げない事の方が気になる。
あと暇?人に噛み付いた事のあるバリ5のあるかでぃあもそうだな。

♭:(2008/02/14 8:48 AM)

>ふぇちゅがこの件を一切取り上げない事の方が気になる。
WILLCOMの中の人から自重してくれとお願いされたのかも?
何をやり出すかわからない相手とはなるべく関わりたくないでしょうから。

:(2008/02/14 8:52 AM)

個人サイトが扱おうが扱わなかろうが勝手でしょ
ここのサイトとはそもそもスタンスも違うんだし

:(2008/02/14 9:29 AM)

useWill とかバリ 5 も何をやりだすかわからない連中だからなぁ
もちろん悪い意味で
彼らがかかわってもろくなことにならないような

:(2008/02/14 1:56 PM)

バリ5のほうは、モンスターハントに忙しかっただけだろ。

:(2008/02/15 5:03 PM)

三郎君を書いた人GJ!

:(2008/02/15 6:42 PM)

管理人さんもしばらくほっておけばいいのにねえ。
あれじゃあ、副社長がコメントするまで、まるで飽きないように飽きないようにとやってるみたいだよw

副社長、今週末に取り合えず書き込みするんだったかなあ。。

:(2008/02/15 6:55 PM)

副社長のコメントは22日以降になるようです。

:(2008/02/15 7:01 PM)

70件のコメントに副社長が1件ずつ返事書いて、またそれにユーザーが返事書いて・・・

ってことになると、軽く200件超えそうだね・・・
もう炎上寸前

:(2008/02/16 12:20 AM)

>三郎君を書いた人GJ!
同感。あの喩えは面白かったw
あれで松本さんが
「三郎君は悪くない。みんなが幸せになれるのなら次郎君が絵に描いた餅をもらうべきだ」
とか主張したら首尾一貫してて笑えるw

:(2008/02/16 1:38 AM)

よくわからないんだけどSB副社長ってOpenWinの公表された役員に載ってなかったと思うのだけど、なんでキーパーソン・インタビューでOpenWinの検討した事情とかを話しているの? SB副社長は、OpenWinの社員?? でもインタビューは、「ソフトバンク松本氏にウィルコムへの提案・KDDI批判の背景を聞く」なんだけどな?

:(2008/02/16 2:23 AM)

議論の調整は松本副社長からしか受け付けないと言ってる時点で、
中立性はもはや担保されていないようなものですねえ。

:(2008/02/16 12:31 PM)

そもそも、一社員が副社長に物申せるはずもなく…

:(2008/02/18 11:47 PM)

>「三郎君は悪くない。みんなが幸せになれるのなら次郎君が絵に描いた餅をもらうべきだ」
>とか主張したら首尾一貫してて笑えるw

例えの意図がわからない、とか言われるんじゃね?
ネタとしては面白いが、ああいった例えかたって真面目に受けて貰えるとは思えん

うぃ:(2008/02/19 12:28 AM)

>2008/02/16 2:23 AM
あれは完全に「コメ欄が荒れても何もしません」宣言だよなぁ。
暇?人氏に対する誹謗中傷を放置している時点で、暇?人氏へのメールを送った意味が全くなくなっているって事が
まるで分かっていないのが痛すぎる。

>2008/02/18 11:47 PM
この例えは秀逸だとは思うが、「絵に描いた餅」と言いたかっただけかと。

:(2008/02/18 11:47 PM):(2008/02/20 8:39 AM)

>うぃ

さすがにそれくらいわかるよ…
副社長がそう書くんじゃね?ってだけの話

うぃ:(2008/02/20 8:15 PM)

ネタニマジレス申し訳なし…orz













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2008/02/09 5:16 PM
ソフトバンク副社長が暇?人さんの徹底反論に反論(keroさん) ていうかさ〜副社...
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